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学校は“やりたいことがない人”が行くところ?ネットで活躍する中学生2人が赤裸々討論!

2019 11/17
学校は“やりたいことがない人”が行くところ?ネットで活躍する中学生2人が赤裸々討論!

「下克上サロン」前オーナーのキメラゴンさんと、現オーナーのカイリさんとの対談が行われました

テーマは「進路について」

学校教育や終身雇用制度の問題点を、ネットで活躍する中高生の2人が、熱く語り合いました!

ぜひ、最後までご覧ください

討論の内容

  • 学校は必要か?
  • 終身雇用について
  • 下克上サロンの今後のイベント
  • キメラゴンのネットの活動
目次

自己紹介

カイリのアイコン画像カイリ
中高生向けのサロン、『下克上サロン』オーナーのカイリです。よろしくお願いします
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
最初のオーナーのキメラゴンです。ブロガーやってます!よろしくお願いします

学校は必要か?

初めのお題は「学校は必要か?」です

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
カイリ、何か意見ありますか?
カイリのアイコン画像カイリ
学校は、「コミュニケーションを学ぶ場」としてはいいと思うけど、拘束時間が長すぎるのが問題だと思う
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
なるほど。どんな人は行った方が良くて、どんな人は行かなくていいと思う?
カイリのアイコン画像カイリ
学校以外にやりたい事がある人は、行かなくていいと思う
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
そうですね。僕が学校について思うのは、「やりたいものがない人は行けばいい」ということ。やりたいものがある人は、マジで行かなくていいと思う。 学校が「コミュ力を育てる場所」とよく言われるけど、学校行っててもコミュニケーションが苦手な人はいるから。
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
学校で習う教科って、社会に出て直接的に役に立つことってなくない?将来の仕事に直接的に役に立つ知識やスキルを得るために、学校に行くのはいいと思う。研究者とかなら学校で習った事を使うと思うけど、営業とかは使わないよね。それなのに、「いい大学に入って就職する」だけのために、10代の時間を使うのは、良くないと思う。
カイリのアイコン画像カイリ
進学するためだけに学校行く人とかね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
「進学して何するの?」って聞いて、ちゃんと答えられる人は俺の周りにいないよ
カイリのアイコン画像カイリ
大学に行くことがゴールだと思ってる人が多いですよね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
そうだね。みんなはどう思う(リスナーに向けて)

ここでコメントを読み上げます
「学校は、表面的にいろんなことを学んで、興味があることを探す場所なのでは?」

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
これは完全に言い訳。学校に行ったってやりたいことを見つけられない人もいるじゃん。いろんな世界を知るのは大事だけど、学校で知れる職業は限られているから。表面的に色んなことを学ぶ機会が長すぎるのが問題なんだよね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
あとは、時間が長すぎる。夏休みは少ないくせに!
カイリのアイコン画像カイリ
拘束時間が長すぎですよね。学校の時間が世界一短いフィンランドでは、一日3時間くらいらしいですよ
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
フィンランド行きたい笑

コメントを読み上げます
「校長先生が、『学校とは、社会を小さくした場所で、それを学んで欲しい』と言っていました」

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
なんども言うけど、学ぶ効率が悪いんだよ。「その程度のことを学ぶのに、時間をそこまで拘束するな」っていうのが俺らの主張。学校の先生とは永遠に分かり合えないよ
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
「社会を縮小した場所」と言っても、社会自体がクソだから、それを縮小した場所が良いわけがなくて。良くない場所である学校が当たり前になると、「良くないことが当たり前」と思う人間が増えるわけだよね。すると、「日本を良くしよう」と言う人が少なくなるわけ。だからその主張を受け入れるのは無理。
カイリのアイコン画像カイリ
しかも先生って、まともに社会に出てないですもんね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
そうなんだよ!まともに社会に出てない先生が社会を語るのだけは、本当に許せない
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
ブログやTwitterで稼ぐっていうのは、大人がガチで頑張っている中、中学生が負けないように戦いに行ってるってこと。そういうところで戦ってる俺らの方が、社会を経験しているとも言えるよね

読書の話

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
読書はしないといけない。自分で調べる力、学ぶ力は、読書で身につくから。学校に行かないなら、最低限読書だけはするべきだと思う。
カイリのアイコン画像カイリ
俺、自己啓発系の本は、効率悪いから全然読まない。一回読んだ人に内容聞いても、大体「分からない」って言うし。何回も復習しないと覚えられないから、時間の無駄やと思う

終身雇用について

次のお題は、「終身雇用について」です

会社員の話

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
終身雇用がどうかの前に、「会社員がどうか?」だよね。会社員について、どう思う?
カイリのアイコン画像カイリ
会社員って、ブラック企業とかもあるし、働き方が不自由ですよね。俺はフリーランスの方がいいなって思います
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
俺、Twitterやってるんだけど、Twitterの知り合いがみんな「フリーランスになりたい人」ばかりなんだよね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
フリーランスでも、協力者を集めるためのコミュニティーを誰でも作れる。この「下克上サロン」もそうだけど、将来サロン生で協力して同じ仕事をする、というのもあり得るし。
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
何が言いたいかというと、今の時代、コミュニティーは自分で作れるけど、学校ではそういう「やりたいことに協力してくれる人」ってほとんどいないよね。会社も同じで、会社だけにずっといると、社会が狭くなると思う

社畜の話

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
一つ言いたい事があるんだけど。「社畜」っていう言葉は、失礼だと思う。「会社員は全員社畜」って思っている人がいるけど、それは違う。好きで会社員やってる人は「社畜」じゃないから、バカにするのはよくないと思う。「ただ生きるためだけに会社に行く人」は、社畜だけど。

お金の話

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
やっぱり、生活するのにお金はあった方がいいよね
カイリのアイコン画像カイリ
ないと困りますよね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
将来、妻と家計のことでトラブりたくないんだよね。奥さんに「今月こんなに収入少ないの!?」とか言われちゃったら、男としての尊厳が台無しですよ
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
だから、最低限の収入は確保したい。会社員って、少し贅沢するとその月の家計が厳しくなったりするけど、数万円くらいのものは即決で買えるくらいの余裕が欲しいな、俺は
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
俺だけ喋りすぎたね。カイリはどう思う?
カイリのアイコン画像カイリ
会社に入る意味って、「安定」だと思うんですよ。でも今は、会社員でも給料が安定しないから、会社員になる意味がないと思います。今は逆にフリーランスの方が安定してるとも言われてるくらいで。
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
40代で解雇するとか、非人道的なことも行われてるよね。真の意味で安定してる職業って、公務員くらいじゃない?公務員は公務員で辛そうだけど。

フリーランスの話

カイリのアイコン画像カイリ
次のお題は、「フリーランスは、年収100万円以下の人が結構な割合を占めているという現実」
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
それはただの割合だから。俺らがそうならなければいいんだよ
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
割合とか、「他人基準」で考える人は成功できないと思う。フリーランスでも、俺らみたいに中高生から活動してる人は少ないから、成功確率も高いと思うし、楽観的に頑張っていこうよ!

学生が稼ぐことについて

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
月収5万円稼げると世界が変わるよね。欲しいものが即決で買えるようになるじゃん。会社員の副業の5万円は、俺らほど大きくないと思うんですよ
カイリのアイコン画像カイリ
学生は生活費が掛からないから、完全に自由に5万円使えますもんね

下克上サロンの今後のイベント

用意されていたテーマを語り尽くしたので、ここからは下克上サロンの今後に関する話です

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
会場を貸し切って「下克上サロン」のイベントをやってみたい。普段の活動は面倒だけど、突発的なイベントなら是非手伝うよ!
カイリのアイコン画像カイリ
この間のオフ会はただ遊んだだけだったからね。ちゃんとしたイベントやりたい
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
サロン外の人を招待したイベントをガチでやってみたい。サロンのメンバーでお店を出してみるのも面白そう!
カイリのアイコン画像カイリ
いいですね!
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
やるなら東京だね
カイリのアイコン画像カイリ
そうですね。人が来るか分からないけどね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
「イベントに来れば、サロン生に会えますよ!」て言ってやれば人が来るんじゃない?
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
そこまでガチでやるなら、「イベント運営班」を作って、その班の人は必ず参加する、っていう感じでやらないとだね
カイリのアイコン画像カイリ
運営側の人にドタキャンされると困りますよね

キメラゴンのネットの活動

Twitterの話

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
伸び方に差はあれど、続けていれば成果は出ますね。ブログはゆっくりと伸びていく長期的なビジネスだけど、Twitterは翌月には結果がでることが多い。だから俺は、お金に困ったらTwitter経由のビジネスを考えるんだよね。
カイリのアイコン画像カイリ
キメラゴンって、頭おかしいくらいツイートが早いですよね
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
うん、Twitter力強いよ、俺。Twitter関連の収益を、安定して毎月5万円以上にするのが今の目標かな

キャッシュレスブログの話

カイリのアイコン画像カイリ
キメラゴンのキャッシュレスブログ、めっちゃいい感じやん!
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
今2日間更新してないから、アクセス落ち込み中。Twitterで宣伝する以上、新しい記事を毎日書かないと伸びないよ
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
俺は人よりセンスがないです。でも、「続ければ勝てる」って本当だと思う。センスがある人も、大体の人が途中でやめてるから。10年後、20年後を見据えることが大事。だから俺は、今から始める人を応援したい
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
俺のキャッシュレスブログが伸びて来たら、「ブログ運営のノウハウ」を教えようと思ってる。中学生ブロガーは、最初どういう風にやればいいか分からないじゃん。教材は高くて買えないし。そういう人に、「こうすればいいよ」って教えられる立場になりたいね。
カイリのアイコン画像カイリ
セミナーみたいなのやったらいいじゃん
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
それいいね!

今後の目標

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
キャッシュレスブログに、12月までに100記事入れたい
カイリのアイコン画像カイリ
鉄のマシュマロは? 

(※「鉄のマシュマロ」=キメラゴンが初めに作ったブログ)

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
鉄のマシュマロでは、俺にしか書けないことを書くっていうスタンスでやってたけど、 もっと濃い内容にしてメルマガにしようと思ってる。それで収益化を図ろうかと
カイリのアイコン画像カイリ
なるほど、いいですね

まとめ

キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
これから毎週金曜日9時半に対談をすることになったので、よろしくお願いします!
カイリのアイコン画像カイリ
定期的に対談する人も募集しています!
キメラゴンのアイコン画像キメラゴン
ありがとうございました!

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