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2019.7.19 コンドウハルキ×卯月ゐお

2019 8/12
2019.7.19 コンドウハルキ×卯月ゐお

クリエイターとしてネットでお金を稼ぎ、下克上サロンの幹部も務めるコンドウハルキと、メンタルケア心理士の資格を持ち、下克上サロンではお姉さんポジションを確立しつつある卯月ゐおの対談が実現しました。

双方が学生同士のクリエイターと心理臨床士の対談なんて下克上サロンの他では見られませんよ!

この貴重な対談を記事にしたので、ぜひ最後までご覧ください!

目次

自己紹介

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
中学生クリエイターのコンドウハルキです。中学生クリエイターとして合成画像をSNSに投稿していて、高校卒業までに親の年収を越えることを目標に頑張っています。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
卯月ゐおです。心検定(心理学)の2級に受かって、メンタルケア心理士の資格申請を待っています。

ゐおさんの主な活動

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
対談をするにあたって、ゐおさんが普段どういう活動をしているのかよく分からないので詳しく知りたいと思いました。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
私はあまりTwitterで活動していないですからね。
普段は、昼夜逆転気味なので大体昼に起きてパソコン開いて、Youtubeでずっと夕方まで音楽を聴いて、夜になると頭がさえるので夜に心理学の勉強をしています。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
音楽を聴いてぼっとしている感じですか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
まあそうだね、ずっと好きな曲をずっと聞いています。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
何時間くらいですか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
昼から6,7時間くらいは やってるかな?
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
その時間に音楽を聴きながら作業しても頭に入らないですか?

メンタルケア・心理学

卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
音楽聞いているときは作業できないです。あとは、時々Twitterを見るみたいな感じです。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
夜は心理学の勉強という感じですか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
こころ検定の資格の時もずっと夜に勉強していました。活動の中心は、心理学・メンタルケアですね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
僕、メンタルケアに触れたことなくてイマイチ内容がよくわかっていないんですけど…
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
どの心理学かによるけど、私が得意なのは臨床心理学というので、心の病気とかどういう症状なのかという学問です。勉強していくと、結構面白いですよ!
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
いろんな病気があって、精神疾患系って身体的な疾患と違って原因がいまいちよくわかっていないこと多いです。どうして、こういう病気になったんだろうと考えるのは個人的に楽しいですね。

コンドウハルキさんの親子関係

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というわけで、一通り流したんですが、次は僕の活動ですね。どんなことが気になりましたか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
ハルキさんのお母さんをTwitterでたまに見かけるんですけど、自分のTwitterを両親に知られるのは私は考えられないと思って
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
逆に言ったらハルキさん家はそれくらい信頼関係が築けていて仲が良いんだろうなと思うんですけど。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そうですか。僕は基本的に何かを禁止されることが無いので、逆に卯月さんがこういうことで困っているとかありますか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
私の母親が心配性なところがあって、結構昔から禁止されていた家なので、ゲームも禁止でしたし夏休みとか花火大会とかもだめって言われるんですよ。変な人が多いからとか。カラオケも禁止されています。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
なるほど。僕は結構放任主義というか自由な感じで来ています。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そもそも否定されないというか上下関係じゃないというか。お互いの意見が行違うことがあれば普通に議論することもありますし。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
議論か。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
私の場合は本当に上下関係で、小さい頃は親の言うことが絶対という関係だったので。まあ、のちに親の言うことがすべてじゃないと悟って一種の暴走になったことはあるんですけど。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そう言ったら小さい頃ってみんなそんな感じですよ。最近になって意識高い系に目ざめてっていう感じです。

親からの資金援助について

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うちは、今でもまだちょっと監視っぽいかなという。ただ、勉強系の事だったらなんでもサポートするよって親から言われていて。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
例えば大学も行きたいならいくらでもお金出すよっていうことで、その他勉強系は何でもお金出すよっていう家です。
こころ検定2級からは通信講座を受けないと厳しいんですけど、その通信代は親が払ってくれました。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
僕もAdobeコンプリートプランは毎月親が払ってくれました。パソコンとかペンタブとかそこら辺の機材は親がお金出してくれますね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そういったことって投資になるじゃないですか、友達と話していてそこ分かってない親が多いなって思います。とりあえず電子機器欲しいって言ったら娯楽と決めつけて無駄だって決めつけるのは子どもの可能性を奪っているのでもったいないですね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
日本人は受け身で生きている人が多いので。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
日本人っていうか特定の世代かな?
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
戦時中の軍隊式教育っていうやつですね、
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
親の時代は戦後じゃないけど、そういう考え方ってまだ根強く残ってるよね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
ふう。一通り話し終わってしまいましたよ。何か聞きたいことありますか?

Photoshopを一緒にやろう!

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
フォトショやりましょうよ!僕、全然教えますよ
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
いやーきついですね。せっかく自分も持ってるんでやらないともったいないんですけど。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
意外と簡単ですから。ちょっと操作覚えたら大丈夫です!
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
Twitterのヘッダーを作りたいと思っていて、いい感じのヘッダーの作り方は教えてもらいたいと思います。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
ヘッダーと一口に言ってもいろんな種類や方法があるので、まあ。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
話すネタがなくなったので政治についてとか、消費税増税について話しますか?

心理学は全ての人に適用できる?

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
僕の持論的なものでも語っておくと、自分以外の人が何考えてるか分からないじゃないですか。
自分以外の人の考えを変えることはできなくて、他の人は謎に包まれていますよね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
心理学で、こういう動作をしていたらこんなこと考えているって言われていますが、極論を言えば本当は何も分からないんじゃないかって思います。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
心理学勉強しているけど、こういうことしてたらこうっていうのは、あくまで平均ですよ。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
心理学勉強してて面白いとは思いますけど、じゃあ利用しますか?って言われたら何とも言えないよね。だって平均でしかないもん。

怒る人についての考え

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
今思い出したのは、怒鳴るのはどうなんだろうなって?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
怒鳴られても平気っていう人もいたら、すごく怖くて怖くてトラウマになってしまうっていう人もいるわけですよね。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
HPSっていう、もともと繊細な気質な人がいて、他人が怒鳴られているのを見るだけで自分が怒鳴られている気分になる人もいます。怒るのは他人をいい気分にさせないから良くないよね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
僕も、怒鳴るのは力を持っていることを相手に見せつけるための行為なので良くないと思っています。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
それ、アドラーさんも言ってるだよね。怒るっていうのは自分がイラついたからではなくて相手をコントロールするために怒ったんだって。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
本当に生徒のことを考えていれば先生は怒らないはずですよね。
自主性を引き出させてあげられる他のやり方を放棄して怒鳴るのは良くないと思います。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
それを親に怒鳴られたからという意味の分からない理論で子どもにもするんです。

義務教育の問題について

卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
自分がやられたからそうしかできないというは百歩譲って分かるけど、思考が足りてないですよね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そのまま行くと何も変わらなくて悪循環ですね。そこで大切なのはなぜ?ということで、何のためにその行為をするのか考えていない大人が多い印象です。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
ぶっちゃけ思考停止をしていれば楽ですからねー
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
その考え方を育てるためにあるのが義務教育で、義務教育で育ったひとが教えています。義務教育がおかしいって分かっている人もいるが、半分の人は何もしなくて、半分の人は環境から逃げるので悪循環が止まらない。
優秀な人材、義務教育の悪循環に気づいた人が海外にどんどん逃げていくから。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
優秀な人材が海外に逃げて国が大変になったところで、今国を政治している人は死んでいるので知らんぷりですよね。俺たち関係ないから次の世代に押し付けておこうという感じ。
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
選挙の動画で「若者は選挙に行くな」「、自分は高齢者だから関係ない」って言ってるシーンもあるんですけど、あれに似たものを感じます。人間は所詮、自己中心的だから悲しいですね。

まとめ

コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
そんなもんですよね、実際。僕結構話しましたよ。ところで、お金稼ぐつもりとかないですか?
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
知識は積んだけど経験積んでないんで、経験積むっていう意味ではココナラでカウンセリングとか相談受け付けるのもありかな?
それならアポとってボランティアで行くのが良いのかなと思いつつ模索中ですね。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
最初は、お金をもらった方がそこに責任感が生まれるのでいいですよ。
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
ココナラ民度低いんで実際そんなもんですよ。最後に今年の目標をどうぞ!
卯月ゐおのアイコン画像卯月ゐお
そうだなあ、とりあえず実践したいなって思ってますね。めっちゃ抽象的だけど
コンドウハルキのアイコン画像コンドウハルキ
もうちょっとよくばっても良いと思いますよ!

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